Химия для посудомойкиОбычная соль

Средства для мытья посуды: таблетки, порошки, соли, ароматизаторы
Гость
 Re: Обычная соль

Сообщение Гость » 24 окт 2016, 16:41

Mr.Cheese:
Гость: я больше месяца назад засыпала в ПММ пачку мелкой соли "Экстра". посуда моется без проблем, но меня смущает, что в отверстии, куда я сыпала соль она так и лежит, как бы выпала в осадок(хотя количество уменьшилось). : я что то не так сделала????
Вы использовали обычную пищевую соль вместо соли для посудомоечной машины, в этом и была основная ошибка. На видео, начиная с 1:10 подробно рассказывается, что за осадок и почему у вас образовался:


А вообще, соль нужна больше не для мытья посуды, а для защиты посудомойки. И нужна именно соль для посудомоечных машин.


Моющее средство работает неэффективно, а при высыхании такой воды на посуде остаются белесые разводы — нерастворимые соли кальция (Са) и магния (Mg). Да и на ТЭНе образуется накипь из тех же солей, преждевременно выводя его из строя.

Смягчение воды производится при помощи встроенного в посудомоечную машину ионообменника, наполненного материалом в виде небольших гранул из специальной смолы (леватита). Смола обеспечивает обмен поступающих с водой ионов кальция и магния на ионы натрия, содержащиеся в гранулах смолы. Чтобы ионообменник работал, он предварительно должен быть насыщен ионами натрия из концентрированного раствора соли (NaCl) А после того, как ионообменник выполнил свою миссию и обменял большое содержавшихся в жесткой воде ионов кальция Ca++ на ионы натрия Na+, он нуждается в регенерации чтобы его снова можно было использовать при следующей мойке посуды. Из-за того, что соль для посудомоечных машин обладает ЛУЧШЕЙ очисткой, чем пищевая соль, и из-за больших гранул этой соли, нужно использовать именно специальную соль. Подробнее разница использования обычной соли и специальной описана в видео
Видимо Вы представитель компании производителей соли или посудомоечных машин. Ну тогда раз разницы в составе нет, и люди пишут, что все отлично, тогда снижайте стоимость специальной соли до адекватной цены за соль и делайте ее в обычных пластиковых пакетах!!!!



Реклама
Mr.Cheese
Участник
Участник
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 22.03.2016
Моя посудомойка: Flavia Bi 45 Alta
 Re: Обычная соль

Сообщение Mr.Cheese » 24 окт 2016, 19:23

Отношение к производителям соли мы не имеем никакого, но, как производители посудомоечных машин, рекомендуем использовать специальную соль, чтобы машинка служила дольше. Вы же можете решать самостоятельно следовать рекомендациям или нет.

Основные же причины, почему производителями рекомендуется использовать специальную соль являются:

1) Выше степень очистки: Википедия

Продаваемая в магазинах соль состоит из NaCl примерно на 97 %, остальная доля приходится на различные добавки. Чаще всего добавляют йодиды и карбонаты, в последние годы всё чаще добавляют фториды. Добавка фторидов используется для профилактики зубных заболеваний. С 1950-х годов добавлять фторид в соль стали в Швейцарии, и благодаря положительным результатам в борьбе с кариесом в 1980-х годах фторид стали добавлять в соль во Франции и в Германии. До 60 % продаваемой соли в Германии и до 80 % в Швейцарии содержит фториды.
В поваренную соль добавляют другие вспомогательные вещества, например, ферроцианид калия (E536 в европейской системе кодирования пищевых добавок; неядовитая комплексная соль) в качестве антислёживающего агента.
В США продаются различные продукты, рекламируемые как «соль с пониженным содержанием натрия» (англ. low sodium salt). Уменьшение содержания натрия достигается за счёт снижения количества поваренной соли на единицу объёма. Один из вариантов производства — частичное замещение хлорида натрия другими химическими соединениями, такими, как хлорид калия или магния. Другой вариант — изменение исходной кристаллической структуры соли («снежинки» вместо характерных призм), в результате чего её объёмная плотность уменьшается (0,76 г/см³ против 1,24 г/см³ у «обычной» соли), и одна ложка продукта содержит на треть меньше натрия (да и соли как таковой).

Более менее подходит только соль экстра, но и в ней есть примеси, которые не особо желательны для посудомойки. И ещё одна причина:

2) Значительно больше гранулы:

Обычная соль в воде не растворяется полностью, а после насыщения раствора слеживается в монолитный осадок, который может заблокировать шахту всасывающей системы в баке-солеприемнике и вывести из строя оборудование. Таблетированная соль имеет гораздо большую площадь поверхности, чем такое же по весу количество обычной поваренной соли.

Я думаю вопрос про стоимость специальной соли лучше задать производителям, они бы могли подробнее ответить о различиях в производстве и ценах.
Вот, для примера к ним: http://www.rossalt.ru/ Судя по продаваемым товаром, у них есть опыт в производстве различных солей.

Гость
 Re: Обычная соль

Сообщение Гость » 03 дек 2016, 07:57

беру средства для посудомойки в магазине ОШАН название sanit довольно дешево стоят,порошок рублей 120,соль рублей 50,я думаю если специальной соли нет под рукой то иногда можно засыпать и экстру

Гость
 Re: Обычная соль

Сообщение Гость » 04 янв 2017, 14:45

Я сначала поверил бреду про невиданную чистоту соли для ПММ, потом внимательно прочитал состав фирменной соли:

Пищевая добавка Е262 в объёме целых 5%!!!

С сегодняшнего дня использую только пищевую поваренную соль.
Обычная соль - IMG_5592.JPG

Гость
 Re: Обычная соль

Сообщение Гость » 05 янв 2017, 14:25

Гость:Я сначала поверил бреду про невиданную чистоту соли для ПММ, потом внимательно прочитал состав фирменной соли:

Пищевая добавка Е262 в объёме целых 5%!!!

С сегодняшнего дня использую только пищевую поваренную соль.
http://posudomojki.ru/download/file.php?id=309
вы хоть дослужись прогуглить что такое e262 и для чего она нужна?

Mr.Cheese
Участник
Участник
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 22.03.2016
Моя посудомойка: Flavia Bi 45 Alta
 Re: Обычная соль

Сообщение Mr.Cheese » 07 янв 2017, 20:28

Пищевая добавка Е262 солью и является, и добавляют её явно не для того, чтобы соль была вкуснее) http://am-am.su/297-konservant-e262-ace ... triya.html

cap86
 Re: Обычная соль

Сообщение cap86 » 22 фев 2017, 00:44

Купил давече соль сармат, а там а вид соль как обычная экстра. Теперь буду сыпать только пищевую (не йодированную и без антислеживателей). NaCl он и в Африке NaCl, думаю в пищевой чистота даже выше будет.

Олег
 Re: Обычная соль

Сообщение Олег » 19 мар 2017, 16:02

Вы в школе учились? Что за бред Вы пишите "таблетизированная соль имеет болшую площадь" относительно рассыпчатой при одной массе.
Спор идет о долях процентах разницы между обычной соли и "специализированной" для ПММ. Вы не принимает во внимание качество подаваемой воды из водопровода, в которой содержание различных примисей сводит на нет всь Ваш перфекционизм относительно чистота спец соли.

Mr.Cheese
Участник
Участник
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 22.03.2016
Моя посудомойка: Flavia Bi 45 Alta
 Re: Обычная соль

Сообщение Mr.Cheese » 21 мар 2017, 17:35

Олег:
19 мар 2017, 16:02
Вы в школе учились? Что за бред Вы пишите "таблетизированная соль имеет болшую площадь" относительно рассыпчатой при одной массе.
Спор идет о долях процентах разницы между обычной соли и "специализированной" для ПММ. Вы не принимает во внимание качество подаваемой воды из водопровода, в которой содержание различных примисей сводит на нет всь Ваш перфекционизм относительно чистота спец соли.
1) Вы в школе учились? Что за бред Вы пишите "таблетизированная соль имеет большую площадь" относительно рассыпчатой, при одной массе.

Именно фундаментальные школьные знания дают понятия об этом. Если мы берём гранулы одного и того же вещества, большого размера и очень маленького, то между гранулами большого размера будут относительно большие пустоты, а гранулы маленького размера, практически как кирпич к кирпичику, будут плотно прилегать к друг другу (пример, галька и песок, можно провести опыт) Т.е., если мы возьмём одну массу, то большие гранулы будут занимать больше места из-за пустот между гранулами, как раз так происходит с солью.

Рекомендую Фейнмановские лекции по физики, чтобы лучше поминать различные процессы, которые происходят вокруг нас, https://www.wikiwand.com/ru/%D0%A4%D0%B ... 0%BA%D0%B5

2) Вы не принимает во внимание качество подаваемой воды из водопровода

Для того, чтобы смягчить негативное влияние жёсткой воды, и нужна соль, которая в свою очередь нужна для ионобменника. При этом, какие-либо последствия плохого качества воды и т.п. могут проявится через пару лет, а не через несколько моек.

Гость
 Re: Обычная соль

Сообщение Гость » 23 мар 2017, 09:39

Александр:
29 авг 2013, 18:53




Покопались мы в сети и нашли, что и впрямь в этих посудомойках ионообменники стоят. Ну тогда понятно - соль нужна, чтобы их периодически регенерировать, промывая её концентрированным раствором. И, конечно, для этого сгодится любая поваренная соль. Размер кристаллов влиять не должен - работает же раствор. Примеси могут помешать разве что механические нерастворимые - вроде песка. Поэтому, наверное, лучше всего подойдет экстра, которая от них очищена. Вряд ли в пищевой соли есть какие-то ионы, которые забьют намертво ионообменник. Так что по адресу

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x)
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Можно ли использовать обычную соль для посудомоечной машины? Для чего нужна соль в посудомоечной машине?Ответы в видео
    Mr.Cheese » 07 июл 2016, 17:08 » в форуме Flavia
    1 Ответы
    6869 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    16 янв 2019, 13:21
  • соль
    ititi » 08 апр 2016, 15:20 » в форуме Общие вопросы о посудомойках
    4 Ответы
    7620 Просмотры
    Последнее сообщение Mr.Cheese
    28 ноя 2016, 21:08
  • таблетированная соль
    Valery » 08 ноя 2015, 21:10 » в форуме Химия для посудомойки
    2 Ответы
    6109 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    07 апр 2017, 19:43
  • Соль не видит
    Serg » 16 май 2017, 14:13 » в форуме Gorenje
    2 Ответы
    7446 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    13 мар 2019, 15:47
  • Куда сыпать соль? Нет отсека. Electrolux BW 545
    anatoliy » 05 окт 2019, 11:08 » в форуме Electrolux
    3 Ответы
    674 Просмотры
    Последнее сообщение Рей
    05 окт 2019, 19:22